Thai-Behörden lehnen ausländische Beglaubigung ab

Viele Rentner in Thailand fragen sich, wer ihre Lebensbescheinigung bestätigt

Immer mehr deutschsprachige Rentner erfüllen sich ihren Traum, den Ruhestand in Thailand zu genießen. Durch den Bezug des monatlichen Rentenbetrags auch fernab der Heimat kein Problem.Foto: Mirko / Fotolia.com
Immer mehr deutschsprachige Rentner erfüllen sich ihren Traum, den Ruhestand in Thailand zu genießen. Durch den Bezug des monatlichen Rentenbetrags auch fernab der Heimat kein Problem.Foto: Mirko / Fotolia.com

THAILAND: Immer mehr Rentner aus Deutschland, Österreich und der Schweiz entscheiden sich, ihren Ruhestand in Thailand zu genießen. Die im Vergleich zur Heimat günstigen Lebens- und Pflegekosten, ganzjährig sommerlichen Temperaturen und die älteren Menschen respektvoll entgegentretende einheimische Bevölkerung, zählen zu den Hauptgründen. Voraussetzung, um das Leben in den Tropen finanziell bestreiten zu können, ist natürlich auch hier der monatliche Bezug des Rentenbetrags. Damit dieser auch in Thailand ausgezahlt wird, werden die Empfänger einmal im Jahr von ihrer Rentenversicherung aufgefordert, eine Lebensbescheinigung einzureichen, die eigenhändig unterschrieben und beglaubigt zurückgeschickt werden muss. Da im Gegensatz zum Vorjahr, nicht mehr alle thailändischen Institution die Bestätigung des Dokuments übernehmen, erreichten die Redaktion mehrere Anfragen mit der Bitte um Klärung.

Immigration verweigert Beglaubigungen

Bereits seit mehreren Wochen glüht die Telefonleitung der Redaktion, seitdem die thailändische Einwanderungsbehörde die Bestätigung der Lebensbescheinigung nicht mehr übernimmt. Diese Regelung ist zwar nicht neu, sondern gilt bereits seit Jahresende 2018. Doch da die Lebensbescheinigung lediglich einmal im Jahr unterschrieben und beglaubigt bei der Rentenversicherung eingereicht werden muss, haben viele in Thailand lebende Ruheständler dies erst in den letzten Wochen erfahren, als sie von den Beamten der Immigration ohne die erbetene Beglaubigung durch Unterschrift und Stempel nach Hause geschickt wurden.

So auch passiert bei der Chonburi Immigration Pattaya in Jomtien, wo einem Schweizer Rentner mitgeteilt wurde, dass die Behörde diesen Service nicht mehr anbieten würde. Stattdessen wurde er auf die Schweizer Botschaft in Bangkok verwiesen. Überrascht wandte er sich an die Redaktion und bat um Aufklärung. Denn während deutsche und österreichische Rentner ihre Lebensbescheinigung bei S. E. Rudolf Hofer, Honorarkonsul der Bundesrepublik Deutschland und Honorar-Generalkonsul von Österreich, im deutschen/ österreichischen Konsulat auf dem Gelände des Thai Garden Resort an der North Pattaya Road beglaubigen lassen können, steht für die Anliegen der Eidgenossen kein Konsulat in der Touristenmetropole bereit. Verständlich, dass sie den Service des Immigration-Büros schätzten. Schließlich konnten sie sich dadurch den Weg zur Botschaft in Bangkok sparen. Denn Honorar-Konsuln stehen Schweizern nur in Chiang Mai und Phuket zur Verfügung, die neben der Botschaft in Bangkok, ihren Landsleuten die Lebensbescheinigungen beglaubigen.

Schweizer haben kein Konsulat in Pattaya

Der Schweizer Konsul in Chiang Mai, S. E. Marc H. Dumur, bestätigte der Redaktion, dass die thailändische Immigration keine Lebensbescheinigungen mehr unterschreibt und abstempelt. Dies betreffe jedoch gemäß dem Schweizer Konsul nicht nur die Einwanderungsbehörde, sondern alle Institutionen des thailändischen Staates, denen auferlegt wurde, keine ausländischen Dokumente mehr zu beglaubigen. Laut Dumur werde diese Anordnung jetzt auch tatsächlich von den meis­ten Behörden nach und nach befolgt. Jedoch bestimmen auch hier Ausnahmen die Regel. So sind auch Bezirksämter, auf Thailändisch „Thi wa kan Amphoe“, dazu berechtigt, Lebensbescheinigungen zu beglaubigen. Da es jedoch nicht in den eigentlichen Aufgabenbereich der Amphoe-Ämter fällt, liegt es auch in ihrem Ermessen, ob sie diese Dienstleis­tung anbieten oder nicht. Doch wer freundlich fragt, könnte Glück haben und sich den Weg nach Bangkok sparen.

Bestätigung auch beim Bezirksamt möglich

Nachfolgende Dokumente muss der Ersuchende für die Bestätigung der Lebensbescheinigung beim Bezirksamt vorlegen (ohne Gewähr):

• Doppelt ausgefüllte Thai-Version des Formulars Life, Marital Status and Residence Certificate.

• 2 unterschriebene Kopien des Reisepasses (und wer hat:).

• 2 Kopien des gelben Hausbuches oder der rosafarbenen ID-Card für Personen, welche keine Thai Nationalität haben (auf Thai: „Bat pratschamtua khon süng mai mii saan dschaat Thai“).

• Zudem muss eine Thai-Person als Zeuge mitgebracht werden, die ebenfalls eine unterschriebene Kopie ihrer ID-Card vorzulegen hat.

In Chiang Mai bestätigte der permanente Sekretär der Amphoe Muang, dass er ausländische Lebensbescheinigungen „kostenlos“ beglaubigen würde. Jedoch betonte er, dass er nicht garantieren könne, dass seine Kollegen in den anderen 795 Bezirksämtern des Landes dies genauso praktizieren.

Weitere Informationen zur Lebensbescheinigung und welche Institutionen zur Beglaubigung berechtigt sind, werden auf den Webseiten der Deutschen Botschaft, Österreichischen Botschaft und Schweizer Botschaft genannt.

Kostenpflichtige Beglaubigungen

Für Schweizer Rentner in Pattaya werden Lebensbescheinigungen übrigens auch im Notarbüro von SwissLaw Co., Ltd. und von CTA Certified Translation Pattaya Co., Ltd. kostenpflichtig (500 Baht) beglaubigt. Auch wenn die Schweizer Botschaft in Bangkok ihren Landsleuten in Thailand die Lebensbescheinigungen kostenlos beglaubigt und weiterleitet, ist die Honorierung des Service der beiden Anbieter im Hinblick auf Fahrtkosten und Zeitaufwand gewiss das kleinere Übel.

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Jürgen Franke 09.06.20 22:38
Der Beitrag von Björn Jahner ist super.
Meine Bescheinung, dass ich noch Lebe unterschrieb bisher seit 10 Jahren die Immigration vor Ort. Die Lebensbescheinigung meiner Frau bestätigte unsere Bank, da wir dort Konten unterhalten. Grundsätzlich ist es jedoch Aufgabe der Konsulate bzw. Botschaften, die Gäste bei Problemen zu unterstützen.
Jürgen Franke 30.04.19 14:22
Herr Schilling, Sie haben es auf den Punkt
gebracht, da es offensichtlich bei einigen Formularen Verständigungsschwierigkeiten gibt. Die Lebensbescheinigung sollte grundsätzlich in Englisch formuliert sein. In der Immigration gibt es sicherlich eine Person, die des Englischen mächtig ist. Bei meiner Bank kann von sieben Mitarbeitern eine Person, die etwa englisch spricht. In diesen Fällen genießen die Personen, die mit einer Thai verheiratet sind, den großen Vorteil, dass sie diese Verständigungsprobleme nicht haben, da der Dolmetscher immer dabei ist.
Werner Schilling 30.04.19 13:57
Nachtrag fuer j.f und n.s, r.m. ... Artikelbezogen
? JA, ... Infos sind das Salz der Zeit.
Mein Nachbar erhielt seine Lebensbescheinigung von seiner Bank, meine Bank verweigerte den noetigen Stempel. Mein naechster Weg war die Polizeistation in meiner Naehe. Stempel erhalten. ...
Deshalb einer meiner Vorschlaege die LB gleich mit dem Jahresvisum abstempeln zu lassen.
Ps: Vorschlag2: Das Bezirgsamt Chonburi erteilt diesen Stempel ebenfalls. (Telefonische Auskunft)
Das Problem auf den Punkt gebracht ist, das Thai-Offices einfach die in deutsch(engl) verfassten Dokumente nicht lesen koennen und deshalb im Zweifelsfall (wg.Gesichtsverlust) keine Unterschift leisten.
Fuer Hr. r.m. ... habe mein Formular auch nicht erhalten, musste es downloaden und wegen Zeitmangel
per Einschreiben (ca.880THB) an den Rentenversicherungstraeger postalisch senden.
Fazit in Europa sind die Alten einfach nichts mehr Wert ,,, oder nur noch eine "Melkkuh" da bei einbehaltenen Renten im Todesfall wohl niemand fuer Auswanderer eine Rueckzahlung einklagt ,
Hermann Hunn 30.04.19 11:27
Wer zahlt, befiehlt.
Eigentlich ist es müssig, nach Institutionen oder Personen zu suchen, welche allenfalls die jährliche (?) Lebensbescheinigung in Thailand unterschreiben, bevor sichergestellt ist, welche Stellen von den „Geldgebern im fernen Ausland" für die Lebensbescheinigung anerkannt werden.
Jürgen Franke 30.04.19 11:19
Herr Blum, es ist zu hoffen, dass Ihnen die
verschiedenen Beiträge etwas helfen konnten, sich einen Überblick über Ihre Situation zu verschaffen. Gehen Sie ruhig davon aus, dass die Verantwortlichen nicht den Überblick verloren haben. Möglicherweise haben einige von uns lediglich falsche Vorstellungen von Thailand. Das Thema einer Versicherung wurde jedoch hier nicht behandelt.
Andreas B 29.04.19 19:44
Typisch Immigration wieder. Von uns immer mehr und mehr wollen, aber immer weniger, für uns sehr wichtiges, bieten.
Wie z. B. auch das Resident Certificate.
Die wollen 1000 mal unsere Adresse, zu jedem besch.. Anlass, aber geben kein Resident Certificate mehr, damit wir Führerschein verlängern oder Auto/Bike anmelden können. Für so ein Vorgehen habe ich überhaupt kein Verständnis mehr.
Jürgen Franke 29.04.19 15:21
Herr Schilling, eine Bescheinigung, das Sie noch
leben, benötigt lediglich der Versicherungsträger, um Ihnen die Pension bzw. Rente zu überweisen. Diese Lebensbescheinigung hat nichts mit den Dingen zu tun, die Sie in Ihrem Kommentar aufgezählt haben. Dieses Formular wird von allen amtlichen Stellen in Thailand unterschrieben, die des Englischen mächtig sind: Immigration, Polizei, Bank usw., denn hier wird nicht Ihr Todesurteil dokumentiert.
Jürgen Franke 29.04.19 14:26
Die Thai-Behörden haben in der Vergangenheit
Ausländern Einkommen bescheinigt, die ihnen lediglich durch eidesstattliche Erklärungen glaubhaft gemacht worden sind. Da es hier zu Unregelmäßigkeiten gekommen ist, wird so etwas von den Thai-Behörden nicht mehr beglaubigt. (Der Farang berichtete) Eine Bestätigung, dass man noch lebt, ist keine Beglaubigung, sondern eine Tatsache, die nun jeder bestätigen kann. (Immigration, Polizei, Bank)
Rene Meyer 29.04.19 14:26
Bestätigungen
Ihren Artikel möchte ich, für die Schweizer gültig, wie folgt korrigieren, um unnötige Nachfragen und Hektik zu vermeiden:
- Die Lebensbescheinigung und die Einkommensbescheinigung sind nicht das gleiche! Die Beglaubigung der Einkommensbescheinigung (EB) für die AHV kostet nach wie vor 1'370 Baht und kann auf der Post auf das Konto der Botschaft einbezahlt werden.
- Die Beglaubigung der Lebensbescheinigung (LB) konnte ich in Hua Hin am Schalter der Polizeistation vornehmen lassen und kostete mich 300 Baht. Das Versenden auf der Post an die AHV in Genf (am Besten natürlich per EMS) kostete dann noch weitere 1'210 Baht. Per EMS, da es ein sehr wichtiges Dokument ist. Denn falls dieses in Genf nicht innerhalb der geforderten 90 Tage ankommt, würde die Rente nicht mehr überwiesen!
Mit freundlichen Grüssen aus Hua Hin
René Meyer
Konrad Stoll 29.04.19 14:10
Lebensbescheinigung
Interessant, auf der einen Seite wollen sie immer mehr Kapital in Thailand, andererseits verhinder sie aber das mann zu dem Kapital kommt.
Bei der unterzeichnung der Lebensbescheinigung gehen sie ja nicht irgendeine Verpflichtung ein, es wird lediglich bescheinigt das man die Person lebend gesehen hat.
Werner Schilling 29.04.19 14:02
Jahresvisa (Lebensbescheinigung) ...
... Fuer Tote bestimmt nicht moeglich. ... warum nicht gleich eine Lebensbescheinigung (auch gegen Gebuehren) parallel zum Visa ausstellen?
Beglaubigung durch Bezirksaemter "Thi wa kan Amphoe" warum nur eine "kann Order" (Aufgaben)?
In meinem Fall haben sie meine Heiratsurkunde sowie meine letzten 15 Jahre Einreisestory in 3 Sprachen (deutsch,englisch,Thai) vorliegen d.h. keine Uebersetzungsschwierigkeiten oder Missverstaendnisse moeglich. Uebersetzungen inclusive "Home Familienfotos" und Gespraeche waren fuer mein gelbes Hausbuch Bedingung.
Es waere durchaus sinnvoll wenn fuer alle Bezirksaemter die gleichen Verwaltungstechnischen Regeln gelten wuerden.
Jürgen Franke 28.04.19 19:23
Herr Kerp, Punkt 4, Ihres Kommentars
gefällt mir besonders, dort lasse ich immer abstempeln.
Jom 28.04.19 19:22
Herr Kerp,
alles richtig, dann wünsche ich ihnen aber zukünftig viel Glück dabei.
Ingo Kerp 28.04.19 13:54
Wie auf der Lebensbescheinigung für Deutsche vermerkt, kann diese 1. von einer offiziellen Stelle, 2. von der Bank, 3. von einer kirchl. Einrichtung und 4. von Sonstige abgestempelt werden.