Der Feind ist nicht Scholz, sondern Putin

Asselborn zu Panzerstreit 

Russischer Präsident Wladimir Putin in St. Petersburg. Foto: epa/Alexey Danichev
Russischer Präsident Wladimir Putin in St. Petersburg. Foto: epa/Alexey Danichev

BRÜSSEL/BERLIN: In der Debatte über die Lieferung von Leopard-Panzern an die Ukraine nimmt Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn den deutschen Kanzler Olaf Scholz in Schutz. Zur Kritik im In- und Ausland an Scholz, dem Zögerlichkeit vorgehalten wird, sagte Asselborn am Montagabend im ZDF-«heute-journal»: «Der Feind ist nicht Bundeskanzler Scholz, der Feind heißt Putin. Und darauf sollten wir uns konzentrieren.»

Asselborn wies darauf hin, dass Scholz zu der von Kiew seit Monaten geforderten Lieferung von Leopard-Panzern noch nicht Nein gesagt habe, aber eben auch noch nicht Ja. Im übrigen sei Deutschland in dieser Frage in der EU auch nicht so isoliert, wie es in deutschen Medien teilweise dargestellt werde. Es gebe auch andere «große Länder und Grenzländer», die zögerten, diesen Schritt zu machen.

Asselborn sagte, er erwarte eine großangelegte Frühjahrsoffensive Russlands und gehe davon aus, «dass auch der deutsche Bundeskanzler das im Kopf hat». Dann müsse Europa und müsse der Westen bereit sein, militärische Ausrüstung und auch Panzer zur Verfügung zu stellen, «damit die Ukraine nicht überrollt wird» und nicht Hunderttausende Menschen dort sterben. Russland müsse einsehen, «dass dieser Krieg nicht zu gewinnen ist».

Asselborn sagte, die Rede sei von etwa 300 benötigten Panzern möglichst eines Typs. Und wenn man sich umschaue, sei dies eben der Leopard, der so massiv in Europa präsent sei. Es gebe 2000 Leopard-Panzer in Europa.

Die Ukraine wehrt seit knapp elf Monaten eine russische Invasion ab. Kiew ist dabei finanziell und rüstungstechnisch nahezu vollständig vom Westen abhängig. Zuletzt hatte Kiew aus Tschechien modernisierte Panzer sowjetischer Bauart erhalten. Großbritannien, Polen und Finnland stellten Kiew westliche Panzer in Aussicht, darunter Leopard aus deutscher Produktion.

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Jürgen Franke 25.01.23 19:30
Herr San, zu den Toten dieses Krieges
habe ich bisher keine Stellung genommen und werde es in Zukunft auch nicht machen, da mir derartige Quellen zu unseriös sind.
Peter Joe 25.01.23 17:20
Krieg ist was Gutes
Die Medien, die Politiker und die Geistlichkeit blasen ins selbe Horn und sagen Putin ist Boese. Jeder soll es glauben weil er den Krieg angefangen hat. Dieser Schwindel sollen wir glauben. Wir muessen Putin dankbar sein schafft er Ordnung und hat Russland wieder stark gemacht.
Jürgen Franke 25.01.23 15:30
Herr Bachmann, grundsätzlich habe ich Ihren
Zeilen nichts mehr hinzuzuführen. Es hilft jedoch nichts, wenn wir beide die Fakten kennen, die aber von den meisten Personen in der Politik, aber auch hier im Forum, nicht zur Kenntnis genommen werden. Am Ende des Krieges wird ein schwaches Europa aber ein starkes Amerika zurückbleiben, denn nach 1945 spielen sich Kriege immer außerhalb Amerikas ab.
joe bachmann 25.01.23 09:30
@jürgen
google hätte dir innert sekundenbruchteilen hunderttausende pro und kontra ergebnisse geliefert.
ich helfe dir ein wenig:
genscher und februar 1990

aber ich weiss natürlich worauf du hinaus willst. das waren keine verträge sondern nur versprechen. aber so einfach ist das nicht.
und wer hat jene abkommen gebrochen? die russen jedenfalls nicht.
also die deutschen (mit der nato)? aber sicher!
speziell die deutschen politiker sind gut beim nicht einhalten von versprechen. siehe merkel in jüngerer vergangenheit die nach ihrer amtszzeit sogar noch öffentlich zugab, dass nur putin hingehalten werden sollte um der ukraine zeit für die aufrüstung zu geben.
die aktuelle garde kann man ja schon gar nicht politiker nennen. die sind eine einzige beleidigung für den berufsstand. aber den amis sind sie als deren willfährige vasallen natürlich grad gut genug. mit solchen nullnummern lassen sich die nato abkommen leicht brechen.
Jürgen Franke 25.01.23 08:10
Herr Bachmann, es wäre schön
wenn Sie uns mitteilen könnten, wann und wo die, von Ihnen behauptete, Nichterweiterung der Nato schriftlich fixiert wurde.
Jürgen Franke 25.01.23 08:00
Herr Strauß, Kommentare mit "wäre, wenn"
sind nicht zielführend. Fakt ist jedenfalls, dass es anders gekommen ist. Wer die Geschichte des WK2 kennt, weiß, dass die Amis die Russen massiv mit Rüstungsmaterial unterstützt haben. Nach meiner Lehre habe ich in einem Russischen Militärbetrieb in Ostberlin, die noch vorhandenen, von den Amis gelieferten, Fahrzeugbestände für den Normalbetrieb umgerüstet.
joe bachmann 25.01.23 06:00
fakten die wohl bewusst unerdrückt werden sind:
- die ukraineische armee hat in den letzten 8 jahren rund 14'000 russischstämmige bewohner in den umkämpften gebieten ermordet!
- es gibt ein bis heute gültiges abkommen mit der nato, dass es KEINE osterweiterung geben wird. putin hat immer gemanht sich daran zu halten was nicht beachtet wurde und putin zum eingreifen veranlasste. er musste die russen in der ukraine schützen.-
- russland hat als einzige besatzungsmacht deutschland verlassen und freigegeben und hat null ambitionen sich nach westen auszuweiten. aber sie wehren sich und das ist ihr recht.

wie die amis reagieren würden wenn russland sich ihnen annähern würde, kann sich garantiert jeder vorstellen.
und dann noch das, waffenliefuerngen verlängern nur den krieg. es gibt noch mehr tote und noch mehr elend. die amis verdienen sich dumm und dämlich aber europa liegt am schluss in trümmern weil sich der krieg nicht mehr auf die ukraine beschränken wird.
keiner von uns will das und deshalb müssen die panzer wie auch alle anderen waffen zurückgehalten werden. und auch die söldner aus usa, england und frankreich müssen die ukraine verlassen.
am besten wäre sowieso, wenn sich selenski und putin pers. gegenüber stehen und den krieg wie männer ausmachen anstatt ihre leute an der front zu opfern. selenskyi kann ja versuchen ob er mit seinem schwanzklavierspiel putin zum lachen bringt und ihn dann erschlagen.
Strauss 25.01.23 03:20
Juergen und Peter...
wären die Amerikaner im letzten WK ll nicht gewesen, würden die Russen heute in Paris stehen. Wie (beliebt), dass die Komm. Staatsform ist, zeigen sogar russisch sprechende Völker, in dem sie eine westliche
Staatsform bevorzugen. Wollt ihr künftig wirklich, auch so wie jene leben müssen, und einen Maulkorb umgehängt zu bekommen...
Peter Joe 24.01.23 22:20
jws-Hamburger
Es nuetzt nichts, der Krieg hat die Ukraine verloren nur und es wird weitergemacht, immer mehr Kriegsmaterial wird vom Westen geliefert. Der Putin ist der Boese, unter Trump haette es nie Krieg gegeben. Nirgendwo wird soviel gelogen wie im Krieg. Der Papst Franziskus sagte auch, das Bellen der Nato an Russlands Tuer habe zu diesem Konflikt gefuehrt. Er sagte auch deutlich, der Konflikt zwischen Russland und der Ukraine sei von aussen geschaffen.
jws-Hamburg 24.01.23 20:40
Die Ukraine ist ein unabhängiger Staat.
1991 erklärte sich die Ukraine für unabhängig. Am 5. Dezember 1991 wurde die Unabhängigkeit durch die Russische Föderation anerkannt und am 14. Februar 1992 wurden zwischen der Ukraine und der Russischen Föderation diplomatische Beziehungen aufgenommen.[
Deshalb war der Angriff Putins auf die Ukraine am 24. 02.2022 ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg , der
die militärische Hilfe andere Staaten nach dem Völkerrecht rechtfertigt !
Das sind die Fakten !

Jörg Walter Schillhabel 24.01.23 19:40
@Peter Joe 24.01.23 19:10
"Stultus, non vinces" ! Cicero
Peter Joe 24.01.23 19:10
jws-Hamburger
Wissen reicht mehr brauchts nicht, wird auch von niemandem verlangt
jws-Hamburg 24.01.23 18:40
@Peter Joe 24.01.23 18:20
sorry, es hat keinen Sinn, mit Ihnen zu diskutieren.
Die Leser werde sich ihre eigene Meinung über "Peter Joe" , wer immer auch dahinter steckt, bilden !
jws-Hamburg 24.01.23 18:30
@Jürgen Franke 24.01.23 18:10
Das ist falsch bzw. irrational: : "Ohne die USA und GB haette es den WWII gar nie gegeben, auch der Ukraine Krieg wurde wegen der Nato Erweiterung entfacht. Der Westen ist Pleite, zuerst den Impfkieg, dann der Ukraine Krieg, der CO2 Krieg und die Ausserirdischen sind auch noch faellig."
.... und wenn Sie Widerspruch zu Ihren m.E. irrigen Meinungen als "ungehobelt" empfinden, dann sind Sie einfach Kritik-Resistent !
Die Leser werden sich schon eine Meinung über Ihre Ansichten bilden, die Ihnen sicher nicht gefallen wird.
Von meiner Seite ist der "Dialog" mit Ihnen beendet !
Peter Joe 24.01.23 18:20
jws-Hamburger
die Ukraine hat keine Staatsgrenzen
Jürgen Franke 24.01.23 18:10
jws, es bleibt Ihnen unbenommen,
Fakten zu nennen, die Ihrer Meinung falsch sind. Meine Informationsquellen sind schon mehrfach genannt worden. Wenn Sie in diesem ungehobelten Ton fortfahren, beende ich diesen Disput.
jws-Hamburg 24.01.23 18:00
@Jürgen Franke 24.01.23 17:50
Sie können davon ausgehen, dass ich 100%-ig informiert bin, mein Lieber Herr Franke ;
aber Fakten scheinen nicht Ihr Ding zu sein.

Jürgen Franke 24.01.23 17:50
jws, informieren Sie sich
bevor Sie texten.
jws-Hamburg 24.01.23 17:40
@Peter Joe
Die Ukraine, ein autonomer Staat und ein Mitglied der Vereinten Nationen, wurde von Russland am 24.02.2022 angegriffen.
Wollen Sie das leugnen ?
Für einen solchen Angriffskrieg gibt es völkerrechtlich keine Rechtfertigung.
Grund für diesen Krieg ist Putins Streben nach Wiederherstellung der SU .
Ich möchte hier keine weitere Beurteilung Ihrer Meinung abgeben, denn sonst könnte das gegen die
Netiquette verstoßen; aber Sie werden schon wissen, was ich Ihnen eigentlich sagen möchte.
Peter Joe 24.01.23 17:20
jws-Hamburger
die Ukraine hat den Krieg verloren, der Westen hat diesen Krieg angezettelt und macht einfach weiter.
Jörg Walter Schillhabel 24.01.23 17:10
@Jan Becker 24.01.23 16:40
Russlands Wirtschaft schrumpft 2023. Der Angriffskrieg beeinflusst immer mehr Branchen. Die westlichen Sanktionen beeinträchtigen die Entwicklung des Landes dauerhaft.
Das preisbereinigte Bruttoinlandsprodukt (BIP) war im Jahr 2022 nach ersten Berechnungen des Statistischen Bundesamtes (Destatis) um 1,9 % höher als im Vorjahr.
Das Institut für Weltwirtschaft (IfW) rechnet für 2023 mit einem Plus von 0,3 Prozent.
Also , was ist die Alternative zu Sanktionen gegen PUTIN ?
jws-Hamburg 24.01.23 16:50
@Peter Joe 24.01.23 16:10 Juergen Franke
Wollen Sie ernstgenommen werden ?

Peter Joe 24.01.23 16:10
Juergen Franke
Ohne die USA und GB haette es den WWII gar nie gegeben, auch der Ukraine Krieg wurde wegen der Nato Erweiterung entfacht. Der Westen ist Pleite, zuerst den Impfkieg, dann der Ukraine Krieg, der CO2 Krieg und die Ausserirdischen sind auch noch faellig.
Strauss 24.01.23 16:00
Die Ausbildung an den westlichen Waffen
läuft, auch am Leo. Deutschland steht mit Geldlieferung und
Waffen an die Ukraine, an 3. Stelle. Abstimmung immer zwischen Biden und Scholz ist intakt.
Betr. Führungsanspruch Verteidigung in Europa, hätte man von Macron, der politisch weniger belastet ist als Scholz , schnelleres Reagieren erwartet.
Die Nordländer einschl. Kanada, zeigen da die Stirn vorbildlicher gegenüber Putin.
jws-Hamburg 24.01.23 15:50
Kein Zaudern, sondern verantwortliches Handeln .
Der Kanzler hat einen EID geschworen: "Schaden von Deutschen Volk abzuwenden "! !
Als NATO Mitglied hat Deutschland Verpflichtungen zur Bündnisverteidigung, vor allem auch im Osten,
im Baltikum und in Polen.
Deutschland ist nach den USA der größte Helfer in der Ukraine.
Die Verkürzung der Diskussion auf den Leopard-Panzer ist unangebracht.
Es wäre schon gut, wenn sich so manche "Kommentatoren" informieren würden, bevor sie texten !
Jürgen Franke 24.01.23 15:20
Peter Joe, durch den Krieg verdient
die Rüstungsindustrie der USA, übrigens wie immer, das meiste Geld, sonst wäre er längst beendet. Das Geld kommt überwiegend aus der EU.
Andreas Brixa 24.01.23 14:20
zu spaet
Herr Asselborn vergisst nur , dass eine Lieferung bei Beginn der russ.Offensive zu spaet kaeme.
Haette laengst schon erfolgt sein.Zumindest die usbildung.
Und ddass das nicht passierte ist allein dem Zauderer Scholz zu verdanken.

Strauss 24.01.23 14:00
Hoffentlich
bist Du im Kopf nicht Pleite, Peter
Peter Joe 24.01.23 12:17
Wieso?
Die USA wollten den Krieg weil sie Pleite sind.