China verteidigt umstrittene Zentren

USA sprechen von Folter

Foto: epa/Magali Girardin
Foto: epa/Magali Girardin

GENF (dpa) - China hat Vorwürfe über eine massenhafte Internierung von Angehörigen muslimischer Minderheiten zurückgewiesen. Die Behörden brächten lediglich Menschen, die von religiösem Extremismus beeinflusst seien, wieder auf den rechten Weg, sagte der Vizegouverneur der Provinz Xinjiang im Westen Chinas, Aierken Tuniyazi, am Dienstag im UN-Menschenrechtsrat in Genf.

Er sprach von «beruflichen Trainingszentren», in denen getanzt und gesungen werde. Die persönliche Freiheit der Anwesenden sei geschützt, diese könnten regelmäßig nach Hause fahren. In den Schlafsälen gebe es Fernsehen, Telefone und Klimaanlagen. Die Bewohner bekämen berufliche Fähigkeiten vermittelt, außerdem nähmen sie an Programmen zur «Entradikalisierung» teil. «Wir wollen die, die durch religiösen Extremismus beeinflusst wurden und kleinere Straftaten begangen haben, erziehen und retten», sagte Tuniyazi.

Menschenrechtsorganisationen und ausländische Regierungen sprechen dagegen von brutalen Umerziehungslagern. Darin sollen bis zu einer Million Menschen - oder sogar mehr - inhaftiert sein. Die meisten Betroffenen gehören nach Angaben von Entlassenen muslimischen Minderheiten an, viele sind Uiguren.

Die US-Vertretung in Genf sprach von Folter, grausamer und unmenschlicher Behandlung sowie totaler Überwachung in den Zentren. Sie kritisierte den UN-Menschenrechtsrat, aus dem die USA vor einem Jahr ausgetreten waren, scharf. Er habe erneut China, einem der größten Verletzer von Menschenrechten, eine Plattform für Propaganda gegeben. «Der Rat sollte Regierungen und deren Vertreter, die Menschenrechte verletzen, zur Rechenschaft ziehen, wenn er auf der Weltbühne Rechtmäßigkeit und Glaubwürdigkeit darstellen will.»

Es gibt nach Schätzungen etwa zehn Millionen Uiguren in China. Sie sind ethnisch mit den Türken verwandt. In Xinjiang gab es jahrelang blutige Zwischenfälle. Uiguren und viele andere Minderheiten fühlen sich von den herrschenden Han-Chinesen unterdrückt und ausgebeutet. Die Regierung wirft uigurischen Gruppen Separatismus vor.

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TheO Swisshai 01.07.19 17:11
@Rudolf Lippert / Neuer Stil
Da beklagt sich gerade der Richtige. Austeilen ist halt schöner wie einstecken, nicht ? Stichwort: Thema verfehlt. Was das von Ihnen als Quelle angegebene You-Tube-Video mit dem Titel, "Frisst der Kapitalismus die Demokratie", zwischen Richard David Precht und Robert Habeck angeht, beziehen Sie sich offensichtlich auf einen rund 1,09 Minuten langen, aus dem Zusammenhang gerissenen Ausschnitt des 43 minütigen Gesprächs. Ich empfehle Ihnen dringend, das ganze Gespräch anzusehen, dann würden Sie auch die von Herrn Obermaier richtigerweise angebrachte Kritik "Nebelkerze werfen, Halbwahrheiten und Verdrehungen verbreiten" verstehen. Schon bei der ersten Frage von Precht an Habeck: " Wenn die deutsche Wirtschaft die Wahl hätten zwischen, mehr Umsatz und weniger Demokratie ( System China ), oder weniger Umsatz und mehr Demokratie, wie würden sie entscheiden ? ", antwortet Habeck nämlich ohne zu zögern; "ganz klar, mehr Demokratie" !
Rudolf Lippert 30.06.19 11:40
at Obermeier
Nebelkerzen? Gesinnungsgenossen? Was für eine Gesinnung habe ich denn? Halbwahrheiten und Verdrehungen? Ich habe erwähnt was jemand in einem Interview gesagt hat und die Quelle angegeben. Soll ich Sie jetzt auch ankacken? Wofür? Ist das der neue Stil?
TheO Swisshai 29.06.19 17:10
@Rudolf Lippert / Zugemüllt
Ich geb's auf. Der Aussage, dass die Welt von Chinesischen Waren zugemüllt wird, kam doch nicht von mir, sondern von Herrn Hermann. Genau diesen Aussage hatte ich nämlich kritisiert. Bitte Herr Lippert, lesen Sie die Kommentare genau, oder lassen Sie das kommentieren bleiben.
Jürgen Franke 29.06.19 16:04
Man könnte sich glatt der Meinung
der UN anschließen, wenn auch die Verbrecher Bush und Obama wegen der Kriegsführung ohne UN Mandat zur Rechenschaft gezogen werden.
Rudolf Lippert 29.06.19 16:04
At TheO Swiss
Das ist schon richtig, sofern Sie der Auffassung sind, dass die Welt mit chinesischen Produkten "zugemüllt" wird. Die Welt bestellt in China, klar weil China extrem günstig und in Massen produziert. Das ist Handel. Menschenrechte usw. sind eine andere Sache.
TheO Swisshai 29.06.19 15:43
Rudolf Lippert/ Thema Verfehlt
Bitte lesen Sie meinen Kommentar zuerst genau durch bevor Sie mir "Thema verfehlt" vorwerfen. Ich habe Herrn Hermann lediglich darauf angesprochen, dass es nicht die Schuld der Chinesen ist, dass die ganze Welt mit Produkten Made in China "zugemüllt" wird, sondern deren die die Waren dort produzieren und dann in die "freie Welt" importieren. Nix mehr, Punkt.
Rudolf Lippert 29.06.19 14:51
at TheO Swiss Hai
na, der Vorwurf war doch in erster Linie die ü b e l s t e Menschenrechtssituation, zudem bodenlose Frechheit, bodenlose Zensur, Verschleppung, Einschüchterung usw. sowie die unanfechtbare Führerschaft des Xi. Die Kritik bezog sich ja auf die von/für China subventionierten Posttarife (wird z.Zt. in CH auch stark diskutiert) und so wie ich es verstanden habe klingt darin, dass u n s e r e Verhandlungspartner die Chinesen gewähren lassen um ein paar Exklusivautos mehr dort zu verkaufen. Auf diese Art erhält China, das ohnehin schon billig produziert weitere Vorteile, was den Zufluss deren sehr preiswerter Ware (Krempel würde ich jetzt nicht sagen wollen) in unsere Länder fördert. Für mich stellt sich da keine Schuldfrage, lediglich die Frage ob ggf. die europäischen Politiker einmal anders damit umgehen möchten.

Ich schloss mich mit den Aussagen über den Chef der Grünen der Argumentation von Herrn Hermann an und ergänzte sie, nämlich was für eine tolle Rechtssituation in China herrscht. Das war so eine Art Spontanassoziation. Die ist so toll (Zynisch gemeint), dass deutsche Politiker sie glatt kopieren mögen. So gesehen wohl eher keine Chance, dass die Europäer anders damit umgehen möchten.
Jürgen Franke 29.06.19 14:44
Herr Obermeier, dass 50% der Abiturienten
keine Hochschulreife besitzen, ist eine Beurteilung, die ich den Medien entnommen habe. Fakt ist jedoch, dass tausenden von Lehrkräften an den deutschen Schulen fehlen.
Jürgen Franke 29.06.19 10:49
Herr Hermann, Sie beurteilen China aus
Ihrer Sichtweise. Sie sollten jedoch davon ausgehen, dass ein Land in dieser Größenordnung sich offensichtlich nicht optimaler regieren läßt. Mao hat das Land mit seiner Kulturrevolution zugrunde gerichtet. China hat ein Bildungssystem, von dem wir in Deutschland nur träumen können. 50% der Abiturienten in Deutschland haben nicht die Reife eine Hochschule zu besuchen. Die meisten Chinesen sind unglaublich ehrgeizig, während unsere Kinder Beifall bekommen, wenn sie freitags demonstrieren gehen. Auch wenn wir es uns nicht vorstellen wollen. aber China ist das Land der Zukunft.
TheO Swisshai 29.06.19 10:38
@Rudolf Lippert / Wer hat da das Thema verfehlt ?
Was hat bloss der Chef der deutschen Grünen mit meiner Frage zu tun ? Es ging dabei darum, ob man China vorwerfen kann, die ganze Welt mit Krempel zuzumüllen, obwohl die ganze Welt in Cina produzieren lässt um möglichst viel Profit zu machen ? Oder wollen Sie etwa behaupten, Apple wurde von den Chinesen gezwungen, ihre Produkte in China herstellen zu lassen ! Und wenn die Politiker in Deutschland das System Chinas als Vorbild sehen, liegt das Problem doch auch nicht in China, sondern ganz klar in Deutschland. Sehen Sie den Tatsachen ins Auge und geben Sie nicht anderen Schuld an den eigenen Fehler. Was die Menschenrechte angeht ist die Kritik von Herrn Hermann an China absolut berechtigt, doch dafür, was Politiker in Deutschland tun um sich zu profilieren, kann China wirklich nichts. Das sehen Sie aber schon ein, oder ?.
Rudolf Lippert 28.06.19 23:20
at TheO Swisshai
Ihr Beitrag zu David Hermann: Thema verfehlt. Interessanterweise sieht der Chef der deutschen Grüninnen und Grünen im System China eine Art Vorbild, das er kopieren will. Quelle: ein Gespräch mit Richard David Precht. Sehr interessant ist vor allem auch seine Ableitung, Rechtfertigung und Hinführung zur Einführung in Deutschland dazu. Findet sich auf Youtube.
TheO Swisshai 28.06.19 11:32
@David Hermann / Zumüllen
Nun ist es also die Schuld von China, dass die ganze Welt tonnenweise Krempel der Chinesen kauft ?