TheO Swisshai 04.03.21 20:07
@Tobias Scholz / Nicht nachvollziehbar?
Die Impfungen sind nicht ausreichen getestet. Jedenfalls nicht so wie es bis letztes Jahr, bei neuen Impfungen und Medikamenten, ohne Ausnahme Standart war.
Die Langzeitfolgen sind gänzlich unbekannt. Es hat in der Vergangenheit immer wieder Fälle gegeben, bei denen Medikamente schlussendlich nicht zugelassen wurden, nachdem sie in den Tests anfänglich gute Resultate lieferten.

Was ist daran also nicht nachvollziehbar, wenn man sich auf die jahrzehntelang bewährten Zulassungsbestimmungen berufen und wie üblich die Langzeitfolgen geklärt haben möchte?

Aus irgend einem Grund hat man ja die Zulassungsbestimmungen in der Vergangenheit so festgelegt. Solche "Experimente" waren bisher nicht zulässig und nun sollen sie ein "Muss" sein?

Wie gross ist wohl das finanzielle Risiko für die Solidargemeinschaft, wenn nachträglich massenhaft unerwartete Folgeschäden auftreten sollten?

Was sagen Sie dann zu den Impfskeptikern, sorry ich hab gedacht es geht alles gut?
Josef Siebert 28.02.21 00:38
Tobias Scholz
Nur zur Info: Ich selbst bin gegen Grippe geimpft und werde mich auch bei der ersten sich bietenden
Gelegenheit gegen Covid 19 impfen lassen. Leider kann ich Ihre teilweise radikalen Ansichten nicht
teilen. Ich bin Raucher und fühle mich deshalb von Ihnen angegiffen. Gegen was alles wollen Sie eigentlich
noch impfen lassen? Sportunfälle, Diabetis,und vieles mehr gehen zu Lasten von Beitragszahlern.
Das nennt man Solidarsystem. Ich habe bislang noch immer meinen Beitrag dazu geleistet. Ob
leztendlich alles gerecht verteilt wird, liegt nicht in meinem Ermessen.
TheO Swisshai 26.02.21 23:22
@Tobias Scholz / Schuld an was und gegenüber wem?
Wem gegenüber steht der Impfverweigerer in der Schuld und weshalb?
Hans-Dieter Volkmann 26.02.21 19:59
Michael Meier 26.02.21 00:17 Asozial Begriff
Herr Meier, Ihre Erklärung zum Begriff "Asozial" muss ich nicht unbedingt teilen, halte sie aber gelinde gesagt für sehr eigenartig. Wie schon im früheren Kommentar von mir deutlich gemacht, haben sich in der Vergangenheit flächendeckende Impfungen für die Gesellschaft als enorm hilfreich erwiesen. Sie haben viele viele Menschenleben erhalten. An dieser Erkenntnis führt kein Weg vorbei. Es sei denn man bringt einfach kein Verständnis auf und hält Fakten für Quatsch.
Rudolf Lippert 26.02.21 17:07
Herr Scholz und allgemein
Sich nicht impfen lassen zu wollen begründet eine S c h u l d ? (Das Grundgesetz ist eine Zier doch regiert sichs besser ohne ihr?) Diese These würde ich nochmals überdenken. Eine Schuld gegenüber den Geimpften? Und sie ist unsinnig, da diese ja geimpft sind. Diese -Gegner Bezeichnungen stören mich. Warum bin ich ein impfgegner wenn ich das nicht will? Im Gegenteil. Es bleibt doch jedem unbenommen ein impfbefürworter zu sein und zu bleiben. ich bin kein Gegner, nur jemand der sich nicht impfen lassen will. Ein Nichtraucher ist auch kein Raucher-Gegner. Ich will einfach keine Glimmstengel anzünden und daran rauchen.
Henry Miller 26.02.21 00:09
Schützt impfen nicht?
Ich habe mich durch die Kommentare hier durchgearbeitet. Es stellt sich mir folgende Frage: Sind sich die Impfbefürworter nicht sicher bezüglich der Wirksamkeit?

Wie könnte ein Ungeimpfter den Geimpften anstecken? Ist die Impfung doch kein Schutz?

Dann wäre die „Impfung“ sinnlos und somit die Argumente für eine Impfung ad absurdum geführt!
TheO Swisshai 25.02.21 17:07
@Tobias Scholz / Vorschlag ist Utopie
In dem Fall müsste aber garantiert sein, dass die Impfungen 100%ig wirksam sind und dass sie keine ernsthaften Nebenwirkungen, oder Langzeitschäden verursachen.

Davon sind die Covid-19 Impfungen jedoch noch Meilen- und Jahre-weit entfernt.

Also vergessen Sie's.
Jörg LOHKAMP 25.02.21 01:07
@ Herr Haase ...
wie kommen sie zu IHREN ERKENNTNISSEN ?

Einerseits schreiben sie von 5 Jahren Langzeitstudien, dann wieder von
" MIT CORONA " lebt man LÄNGER als Ohne - laut Statistik ?
WELCHE Statistik meinen SIE ? Aus WELCHER QUELLE ?

Die Millionen Toten - davon mehr als 500.000 Tote alleine in den USA -
widerlegen IHRE AUSSAGEN mehr als eindeutig.

Das Corvid-19 Virus gibt es erst seit ca.14 Monaten,
das verträgt sich dann keinesfalls mit 5 Jahren Langzeitstudien.
MERKEN SIE den Unterschied ?

Es sind Menschen wie SIE mit gleicher IGNORANTER Meinung - die wider BESSEREN WISSENS -
die TÄGLICH andere Menschen infizieren + möglicherweise damit TÖTEN.

Dagegen sind jegliche Impfreaktionen das kleinere Übel.
Thomas Sylten 25.02.21 01:07
@Ole
Dass Sie - zumal als erklärter Bayer - Rosa Luxemburg korrekt zu zitieren wissen macht Sie mir natürlich sympathisch - und dass eine Impfpflicht abzulehnen ist, da sind wir uns einig.

Es ging hier ja zu Anfang darum, ob Reisefreiheit für Geimpfte eine Zweiklassengesellschaft kreiere, und diese Freiheit deshalb problematisch sei. Würde man aber Geimpften die Reisefreiheit weiterhin vorenthalten, weil manche Leute sich "warum auch immer" nicht impfen lassen wollen, würden die Geimpften von den Verweigerern abhängig -
womit ein starker Druck Richtung Impfzwang entstünde, um die Reisefreiheit (und andere Grundrechte) endlich zurückzuerhalten.

Deshalb bin ich für den Rückerhalt aller Grundrechte einschl. Reisefreiheit SOFORT nach Impfung -
AUCH damit die Impfung weiterhin freiwillig bleiben kann.

Natürlich hat jeder die Folgen seiner freien Entscheidung auch selber zu tragen:
Mögliche Impfschäden für Geimpfte ebenso wie mögliche Einreisebeschränkungen für Ungeimpfte -
unsere Regierung kann anderen Ländern deren Einreisebedingungen ja eh nicht diktieren.
Hans-Dieter Volkmann 24.02.21 23:23
Georg Meyer, Impfverweigerer - asozial
Guten Tag Herr Meyer, wir wissen doch was asozial im Sinne des Wortes bedeutet. Das sind Menschen die nicht Willens oder nicht fähig sind der Gemeinschaft gutes zu tun. Was hat das nun mit Impfverweigerern zu tun? Es ist eine unbestrittene Tatsache welche sich seit Jahrzehnten bei diversen Pandemien erwiesen hat. Impfen hat dazu geführt das z.B. Tetanus, Pocken, Kinderlähmung und mehr heute nahezu ausgelöscht sind. Also haben jene impfwilligen Menschen der Vergangenheit der Gemeinschaft Gutes getan. Folglich, was geben heutige Impfverweigerer der Gemeinschaft? Sie gefährden die Gemeinschaft. Wie ich so ein Verhalten nenne wissen Sie ja.
Rüdiger 24.02.21 23:12
Mein Gott was ist denn hier los? Verschwörer, Ignoranten, Sünder, Verweigerer, am schlimmsten andere als asozial bezeichnen! Ausdrücke sind das hier. Provoziert das Impfen so einen Hass? Keiner erwähnt mal die die sich nicht impfen lassen können. Immunerkrankte, Organtransplantierte usw. Weder die Politiker, noch die sogenannten Experten und die ewigen Schlaumeier. Mein Arzt kann im Moment auch keine Aussage machen. Gibt es Studien dazu? Übrigens müßten Familien ohne Kinder Urlaub machen, die werden auch noch nicht geimpft. Und nu? Jetzt kommen wieder die Schlaumis: Kinder werden nicht krank, sie übertragen den Virus nicht usw. Studien? Bitte auch mal an andere denken und nicht nur einseitig und an sich selbst.
Ole Bayern 24.02.21 23:11
Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden
.... mit diesem Zitat eine bekannten deutschen Revolutionärin möchte ich hier meinen Beitrag beginnen . Bei einer Infektionszahl z.B. in Deutschland in Summe von ~ 2,9 % und Todesrate von ~ 0,08 % der Bevölkerung halte ich eine " Impfpficht " für nicht angemessen und auch nicht rechtlich durchsetzbar . Und nur weil Menschen , aus welchem Grund auch immer , sich nicht impfen lassen zu wollen , diese dann als 2. Klasse Menschen , Impfsünder , Querdenker etc. zu bezeichnen ist aus meiner Sicht abwegig . Jeder Mensch hat das Recht auf die Unversehrtbarkeit seiner Person und auch seines Körpers. Und schon deshalb kann und wird es nicht angehen , eine allgemeine Impfpflicht zu erlassen seitens des Staates .... zumindest nicht in demokratisch geführten Ländern. Nur schon mal als Vorbeugung etwaiger Kritik meines Beitrages .... ich persönlich werde mich , sollte ich an der Reihe sein , impfen lassen - 2 C - Infektionen haben mir wahrlich genügt - , aber ich respektiere auch die Leute , die dies nicht beabsichtigen . Und von den in Deutschland lebenden ca. 80 Mio Menschen die nicht infiziert waren , wird es natürlich Einige davon geben die sich nicht impfen lassen wollen und werden , das ist ja klar . Wie gesagt ... nur meine persönliche Meinung dazu ! VG Ole
Ling Uaan 24.02.21 23:08
Ist doch eigentlich ganz einfach und logisch
Impfen mit Nachweis (Impfpass) oder Quarantäne oder eben nicht Reisen. Nachdem Quarantäne für (Massen)Tourismus nicht akzeptabel ist bleibt nur Impfen - ist doch eigentlich ganz einfach und logisch.
Und jeder kann und muss dann selbst Entscheiden – aber beliebig Reisen UND nicht Impfen geht nicht. Und das wird dann wohl auch noch in anderen Bereichen so kommen.
Beim Heiraten muss ich mich auch entscheiden - kann nicht die Erna UND die Maria heiraten.
Und bevor wir es aus den Augen verlieren, Impfen schützt übrigens auch vor schweren Corona Erkrankungen mit möglicher Todesfolge, sowohl sich als auch Andere. Nicht nur egoistisch an sich und das Reisen denken, sondern auch solidarisch an die Mittmenschen. Und liebe Impfmuffel da wird kein Mikrochip vom Bill Gates mitverimpft.
Wie schrieb Khun Sylten so schön: gegen Armut kann man sich nicht impfen lassen. Stimmt, gegen Dummheit übrigens auch nicht.
Jörg LOHKAMP 24.02.21 19:07
@ Georg Meyer ....
da sie ja anscheinend zu den (noch) Impfverweigerern zählen frage ich einmal:
WIE LANGE möchten sie warten - 5 Jahre oder länger ? - bis sie von " gesicherten Langzeitstudien " profitieren möchten ?

Und wie viel Personen würden sich - BEI GLEICHER MEINUNG - in dieser Zeit noch infizieren ?
Warum nicht ALLE Möglichkeiten nutzen - die sich HEUTE - bereits bieten ?

Dazu gehört SCHUTZ der eigenen Person + ANDERER !!!

Das mit 1/3 -nicht Impfbereitschaft- halte ich für übertrieben + wird - gerne von Impfverweigerern - so verbreitet, tatsächlich dürfte die Zahl - um die 20% - liegen, beim Astra-Zeneca Wirkstoff auch gerne höher, dieser wird gerade ja in Deutschland ziemlich niedergemacht.

Aber 2/3 Schutz ist immer noch besser als gar kein Schutz. Und keiner wird daran gehindert - sich später - erneut, mit einem dann wirksameren Impfstoff - nachimpfen zu lassen. Das empfiehlt auch die Bundesregierung bzw. Jens Spahn.
Manfred Guempel 24.02.21 19:07
Impfpass
Immer wieder herrlich die ganzen Kommentare zu lesen.
Impfpass hin oder her, vergeht noch lange Zeit.Impfen sowieso!
Viel einfacher: Die neuen Bestimmungen erfüllen und dann ist man in Thailand!Haben schon viele gemacht!
Für die Leute die nicht soviel Urlaub haben natürlich schade.
Manfred Guempel 24.02.21 18:37
Impfpass
@ Bernd Lange
Da muss ich Sie korrigieren.
Die Thais beraten gerade darüber,Israel will oder hat schon 1 grünen Pass.
In Deutschland gelb.
Außerdem bezweifle ich dass alle Deutschen oder Europäer 1 Impfpass noch haben.
Meinen habe ich schon mindestens 30 Jahre nicht gesehen.
Dummes Versteckspielen?
Klaus Huber 24.02.21 15:41
Geduld
Ich kann das schon verstehen, wenn jemand nach seiner zweiten erhaltenen Impfdosis in den Flieger springen will.
Lockdown ist einfach - Ende und Schluss. Nur man muss es koordiniert wieder hochfahren - das ist das eine. Auch wenn die Erfahrungen und Erkenntnisse, die in Israel und England gewonnen werden, ermutigend klingen - es ist immer noch nicht sicher ob eine Impfung eine Neuinfektion (asymptomatisch und damit ansteckend) zu 100% verhindert. Astrazeneca verhindert anscheinend bei Variationen nur schwere Erkrankungen. Ob es dann immer noch 15 Tage Quarantäne sein müssen ist eine andere Frage.
Und wer sich nicht impfen lassen möchte soll es lassen - aber wie ein Mann zu seiner Entscheidung und Konsequenzen stehen und ned rumwuisln
Hans-Dieter Volkmann 24.02.21 15:41
Rene Amiguet 24.02.21 Impfsünder
Ja "Impfsünder" so nenne ich die Menschen welche sich weigern an der Impfung teilzunehmen. Es besteht immerhin in hohem Grad die Möglichkeit das diese Menschen als wandelndes Virusreservoir durch die Gesellschaft laufen und es beweist eine enorme Rücksichtslosigkeit. Wer sich so asozial verhält darf sich nicht über die Reaktion der Gesellschaft wundern. Sie, die Impfsünder sind es selbst, die sich moralisch zweitklassig darstellen.
Bernd Lange 24.02.21 15:39
@ Guempel --Impfpass neu erfinden!?????????
Es gibt seit Jahrzehnten einen "Internationalen Impfpass" was soll dieses dumme Geschwätz-
versteckspielen!!??
Bernd Lange 24.02.21 15:38
@ Miller
Israel hat vorwiegend mit den D-Impfstoff geimpft und hat sehr positive Erfahrungen veröffentlicht, was die Schutzwirkung und die Weiterverbreitung von Geimpften betrifft!!
Urs Widmer 24.02.21 15:07
Es besteht weder eine Impfpflicht, noch wird jemand zum Reisen gezwungen. Wer in ein bestimmtes Land reisen möchte, soll doch - wie seit eh und je - einfach dessen Einreisebestimmungen einhalten.
Henry Miller 24.02.21 14:50
COVID 19 und impfen ....
„Über welchen Zeitraum eine geimpfte Person vor einer COVID-19 Erkrankung geschützt ist, d.h. wie lange der Impfschutz besteht, kann derzeit noch nicht gesagt werden. Zudem ist noch nicht geklärt, in welchem Maße die Transmission (Erregerübertragung) durch geimpfte Personen verringert oder verhindert wird.“

COVID-19 und Impfen: Antworten auf häufig gestellte Fragen (FAQ)
Gesamtstand: 23.2.2021
Fragen zur COVID-19-Impfempfehlung (Stand 17.2.2021)
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html

Scheint nicht so einfach zu sein mit dem Impfen....
Manfred Guempel 24.02.21 14:48
TAT fordert
Ist ja alles schön u. gut mit Impfpass..
Der Haken an der ganzen Sache ist nur,dass in Europa bis jetzt kaum Impfstoff vorhanden ist.
Selbst ist noch garnicht klar wie der Impfpass aussieht.
Viele Pläne u. nichts beschlossen!
Jörg LOHKAMP 24.02.21 14:48
Der EINZIG gangbare Weg ....
nur MIT IMPFUNG + OHNE Quarantäne, alles andere funktioniert nicht.
Wird Zeit das die thail. Regierung einlenkt, DANN kann JEDER davon profitieren.
Ingo Kerp 24.02.21 14:22
Impfen oder nicht, es kann jeder handhaben wie er moechte. Wenn es für einige Länder vorgeschrieben würde, das man sich impen lassen muß und das mit einem Impfpaß dokumentieren muß, so ist die Überlegung, will man sich impfen lassen und in so ein Land fahren/fliegen oder weiche ich auf andere Länder aus, ohne Impfpaß. Die Zukunft wird es zeigen.
Thomas Sylten 24.02.21 13:07
@Rene: Ja, es gibt verschiedene Klasse von Menschen - gegen Armut kann ich mich leider nicht impfen lassen, gegen Covid-Reiseverbote schon.

Es wäre doch noch weitaus fataler wenn alle Menschen auch weiterhin nicht reisen dürfen, nur weil einige Leute sich - wie Sie sagen: "aus welchen Gründen auch immer" - nicht impfen lassen wollen. Eine solche mutwillige Geiselhaft empfände ich als deutlich problematischer als die freie Entscheidung, ob Impfen oder nicht - mit allen anfallenden Konsequenzen, versteht sich.
Rene Amiguet 24.02.21 11:52
Impf Sünder
Es gibt viele Menschen die sich aus, was immer für welchen Gründen, nicht Impfen lassen wollen. Diejenigen werden also nun also mit der Einführung eines Impfpasses zu Bürgern zweiter Klasse degradiert. Dieses Virus hat über die Krankheit hinaus also noch andere verheerende Wirkungen auf die gesamte Menschheit. Es wird in Kürze zwei Arten von Menschen geben. Die Impf privilegierten und die anderen und wir werden bald in einer zwei Klassen Gemeinschaft leben. Dazu kommen noch die bereits bestehenden Klassen. Arme und Reiche und so weiter. Was für eine wunderbare Welt!